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游客:陈大夫 [楼主] 来自:  2007-01-15 02:17
主题:回病友:血糖控制良好,并发症还得吗?如何看待哦---
糖尿病目前病因还不清楚,发病过程很多也是在目前研究上的"观点".
我个人认为:
1\1型糖尿病主要是胰岛素分泌明显下降,精确补充胰岛素理论上可以不出现并发症.但是,能作到精确补充只是一种想法.因为1型糖尿病自身胰岛素分泌没有缓冲或代偿,所以,对血糖有任何影响的饮食(哪怕是一点),运动(运动多少都有影响)\心态上的高兴与否,睡眠上是否有恶梦等等,这些都通过各种途径影响着血糖,在正常人身上,由于存在胰岛素分泌的强大代偿能力,胰岛素会随后马上分泌相应的数量,以维持良好的血糖平衡.但是,胰岛素目前的使用还只能是被动的纠正,人们的饮食等生活是根据先前的胰岛素已经注射的量来对应.很难!任何一个1型糖尿病患者,他如果检测24小时的动态血糖就会发现,他一天中血糖会存在巨大的波动.就算你目前控制已经非常理想,在目前糖尿病指南中的理想范畴,但是,绝对和正常人的血糖曲线还是存在很大的差异.
2\2型糖尿病是糖尿病领域一直研究的热点,因为,90%的糖尿病是人们观念中的2型,是直接影响社会健康的关键.2型糖尿病发病则更加复杂.近年来,卫生界普遍关注的代谢综合征也就是这个疾病群体的最主要的发病关键.
胰岛素数量上的不足,和明显的胰岛素抵抗相互交叉,互相作用并影响着身体代谢,(绝对不只是碳水化合物这唯一的代谢).补充多少胰岛素算最合理,每个人的差异很大.目前很多医生和患者都一个目标的注意着血糖,忽视了代谢综合征的整体治疗,同时,也忽视着血糖影响因素中胰岛素数量和胰岛素抵抗所占有的比例,从而也忽视了治疗当中的重点分配问题.
目前存在着一部分人恐惧胰岛素,胰岛素数量明显不足了,仍坚持着就是不打胰岛素的观点.相反,也有一部分人,不管你体重如何,只要血糖高,就增加胰岛素,以至于胰岛素每天使用的剂量在1单位/公斤体重以上的患者有很多的存在.英国曾有一个回顾性研究,2型糖尿病胰岛素治疗者直肠\结肠癌发病率增高,切具有明显差异.研究没有说明原因和机制,但是,补充了超量的胰岛素可能是原因之一(猜测).那补充超量的胰岛素不就出现了低血糖吗?不会,因为,还有胰岛素抵抗的存在,抵抗了胰岛素对血糖代谢的影响,但是,能否也同时抵抗胰岛素的其他生理作用.
所以,有学者说,胰岛素和增敏剂联合可能是2型糖尿病治疗的最佳联合.

但就胰岛素使用来说,胰岛素使用最普遍的30R或50R预混型胰岛素本身就存在不足.2型糖尿病早期主要是胰岛素分泌的迟缓和峰值后移,普通的人胰岛素根本解决不了这个问题,所以,超短效胰岛素问世并一直看好.
胰岛B细胞在分泌胰岛素的同时,还分泌C-肽,过去认为它是没有生理活性的,近年的研究,他同样也存在活性,和并发症的发生也有关系.所以,已经有研究关于C-肽应用并发症方面.

人本身就是一个复杂的东西,很多的未知.但是,这不应该成为我们研究人体的障碍,更不会成为糖尿病忽视治疗的原因.既往的研究已经证实,良好的血糖控制可以明显减少并发症的发生.那怎样减少到最低呢?
我认为:
1\必须运用综合的治疗手段,并必须将饮食\运动\心态等生活方式作为治疗的基础和关键血糖的高低不应该影响这些基础治疗,尤其是饮食.,检测是把握方向的指针,不可缺少.药物是治疗的一种手段.
2\必须综合控制相关指标.血糖系列只是系列指标之一,血压\血脂\体质指数等都是不可忽视.同时,尽量减少一天中这些指标的波动.
3\药物治疗中要综合考虑增加胰岛素数量和改善胰岛素抵抗的比例(目前没有明确的参考依据),同时,必须根据患者胰岛素分泌的特点选择最佳胰岛素使用模式,以最佳的模拟正常人的胰岛素分泌.过高或不足的胰岛素使用剂量都是尽量避免的.
4\很多人由于工作性质、生活质量的依赖性以及家庭经济等问题,或许不能按照最佳的治疗,只能采取“不要最好,选择更好”的方法。就向补充胰岛素数量不足的胰岛素使用一样,胰岛素泵是目前最佳的方案,没有经济只能选择多次注射,每天4次或5次,假如注射这么多次工作又有困难,只能选择30R或50R,减少次数,或许也能维持不错的血糖控制,但是,绝对和正常人的胰岛素分泌生理模式相去很远。但这就是你的更好。

说了很多,不知道你能明白否?一时如果不明白的话,可以慢慢看。

http://bbs.yeekang.com 2007-1-15 01:45 PM

游客:柳絮飞扬 [2楼] 来自:  2007-01-16 11:27
说到我心坎上了,分析精辟,我现在用R10/R7/R9;外加二甲双胍;增敏,剂,我原来有胰岛素分泌滞后,血糖在饭后2小时最高,加增敏剂后,现在1-1.5小时最高,譬如14日:早空腹4.5,早饭后1.5小时10.5;2小时7.5;2.5小时5.7;3小时4.2;饭后一小时偏高,平常在8左右,现在饭前一般<5,早用胰岛素治疗,有利于保护自身胰岛功能得基础分泌,尽量保存陈大夫说的“自身胰岛素分泌缓冲或代偿功能“。像我这样,前几天我想用诺和锐代替目前的R,尽量模仿自身胰岛素分泌,不知有何看法?
游客:六十年代 [3楼] 来自:  2007-01-17 05:07
就是说,有机会和能力应该将30R改为用四针控制,最好是用泵控制?
游客:明天更好 [4楼] 来自:  2007-01-18 02:06
"2型糖尿病胰岛素治疗者直肠\结肠癌发病率增高,切具有明显差异.研究没有说明原因和机制,但是,补充了超量的胰岛素可能是原因之一(猜测)"

那是不是还是不能长期注射呀?
游客:柳絮飞扬 [5楼] 来自:  2007-03-09 08:23




QUOTE:
原帖由 明天更好 于 2007-1-17 05:07 PM 发表
"2型糖尿病胰岛素治疗者直肠\结肠癌发病率增高,切具有明显差异.研究没有说明原因和机制,但是,补充了超量的胰岛素可能是原因之一(猜测)"

那是不是还是不能长期注射呀?
你应该仔细的读读,不能断章取义。首先否定你的"那是不是还是不能长期注射呀?"
游客:bunny [6楼] 来自:  2007-03-11 07:51
胰岛素泵是目前最佳的方案,没有经济只能选择多次注射,每天4次或5次
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这句话我不是很赞同. 我不认为胰岛素泵是目前最佳的方案. 经济问题我们不存在, 但仔细比较泵和注射的优缺点后, 我还是建议LG每天注射四针. 医生也是这么说. 泵的好处是有个基础量, 但真要说很方便也未必, 每两天就要换进针部位,而且时时身上带着异物, 总不如原来那么自在. 万一导管结晶阻塞或脱落,反而比打针更麻烦.

可能有点扯远了,但这句话实在觉得很触目,跟个贴. LZ其他观点我都赞同的.
游客:陈大夫 [7楼] 来自:河北.秦皇岛  2007-03-11 08:22
我说的是从疾病本身的治疗方面,能最佳的模拟人胰岛素分泌是最佳的,而泵治疗在这方面要远好于笔注射.至于你说的观点,是鉴于胰岛素治疗的顺应性上.胰岛素30R和50R的出现其实也是因为患者的顺应性强的原因,并不是他们的效果要好于RRR+N,而诺和锐等超短效胰岛素的问世,除了作用更快而类似人自身胰岛素分泌以外,餐前或餐中甚至餐后注射的方便性也是非常关键的一方面.你说的所谓"麻烦",是患者自身的依从性,并不是考虑针对疾病治疗的最佳.
游客:mzjian [8楼] 来自:  2007-06-01 07:28
陈大夫的贴子每次看了都很受益!
游客:say2007 [9楼] 来自:  2007-07-01 06:18
胰岛素使用要尽量符合人体自身胰岛素分泌曲线。
例如使用RRRN或胰岛泵。
还要减轻胰岛素抵抗。
游客:山水桦 [10楼] 来自:  2007-07-02 06:45
高智能全自动胰岛素泵+全自动血糖仪应该是dm患者的福音了吧!
游客:柳絮飞扬 [11楼] 来自:  2007-07-02 08:28
陈大夫的帖子应该多看看,特别是初得病者,但陈大夫的主贴和回复帖怎样才能系统地查阅呢?不知这个论坛有没有这个功能?如果没有是不是应该加上呢?这应该不是很难吧?一些好贴沉了底很可惜的!
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